inet

Сознание, что это? Врата или вернее окно,через которое мы познаем этот мир, осазноем, рассудочно анализирум, сопоставляя его со своим жизненым опытом. И на восприятие этой реальности, влияет множество факторов: настроение, душевное равновесие, состояние здоровья и многое-многое. Стекло это может быть затуманео яростью, завистью, испещрено трещинами утрат, обид и неудач - икажающими поток информации, поступающий через это окно. Или наоборот окно открыто настежь и действительность бешенным потоком врывается в сознание, человек либо впадает в транс, либо падает б обморок,невсилах выдержать напор этого потока, ставни автоматически плотно захлапываются перекрывая доступ к реальности. В трансе срабатывает схожий механизм защиты, окно остается открытым,поток входит, вращется в сознании и ничем не сдерживаемый выходит через это же окно, сознание перестает обрабатывать поступающую информацию, но продолжает ее принимать, как рация перед которой заснул радист, обработка не ведется, а запись идет.Эти состояня являются одними из многих, относящихся к сфере безсознатального.
Подсознание.Представьте, что сознание это комната, с окном в реальность,за ней есть еще одна комната.В комнате стоит стол, на который попадает вся информация уже просеенная(обдуманнная), и проскочившая сквозь ячейки этого сита,или отвергнутая сознанием - как не совместимая с наши Я ( подавленые желания), вся завсю пройденную жизнь. За столом сидят, ну пусть две сущности, два полюса, добро и зло. И между ними происходит диалог оценивающий ее,скорее всего это и есть вечный спор человека с самим собой, где он выступает третьей сущностью- волей.Из этих диалогов рождаются идеи, мысли- одни возвращаются в первую комнату, другие до времени складываются в чулан. И те которы снова попадают в первую комнату, уже и служат мотивами для наших поступков и действий, здесь нет никаких полюсов, отается только наше Я, наша воля, наша свобода выбора.
Конечно все намного сложнее...

Благодарю за коммент.
>ставни автоматически плотно захлапываются перекрывая доступ к реальности.) хорошо сказал ..и важно научиться управлять этим автоматом. А если избавиться от Души, то отпадает необходимость в > еще одной комнате)

Где - то слышала, что даже разговаривать осознанно (т.е не просто запоминая) ребенок начинает только тогда, когла в нем запускается некий РЕДАКТОР, потому что тупо запомнить и " переварить " такой объем информации просто нереально...

Нууу, тут сложно оценивать, потому что единственный достоверный опыт, это те крохи, что сохранились в виде воспоминаний к тому моменту, когда человек может адекватно этот опыт описать.

Язык ребёнка начинается с действий, причём действий своих - он просит есть, пить, поиграть, обратить на него внимание. Потом возникают различия как действовать, с чем взаимодействовать и только позже, кроме "Я" возникают другие, кто тоже хочет и действует вопреки "Я" ребёнка.

Но это уже размышления сбоку, со стороны, поскольку самое раннее воспоминание - 2,5 года - я уже чётко различал себя и других.

Кстати, интересно, что заметил только сейчас. Тогда я не всегда мысленно описывал реальность - и слов-то было мало, я просто смотрел на неё и видел, слушал и слышал, но не делал по этому поводу умозаключений )) Спасибо за эту невольную наводку на такое наблюдение )

> Создаваемые в подсознании заблуждения и иллюзии, необходимы для выживания

Вот с этим готов спорить до хрипоты ))

Заблуждения и иллюзии могут способствовать выживанию только как спасение от собственной некомпетентности и несостоятельности. Но это то "лекарство", которое одно лечит, другое калечит.

В подсознании иллюзии возможны только как ошибка, которая будет исправлена как только обнаружится. А вот сознание готово витать в иллюзиях бесконечно.

В бессознательном нет лжи - оно просто как пять копеек - что вижу о том и пою. А вот сознание может строить параллельные несуществующие реальности, изучать варианты "что будет если", "а вдруг", прогнозировать, оценивать, сравнивать, предполагать. Беда в том, что заблудившись в бесконечных коридорах иллюзорного сознание перестаёт слышать бессознательное, отрывается от реальности, пытается компенсировать свою утрату и выполнять несвойственные ему функции отрываясь от реальности ещё больше.

Собственно в этом - и проблема человека. Он утратил целостность, утратил контакт между сознательным и бессознательным и отказался от правды, предпочитая сладкий самообман. Но подсознание по прежнему честно выполняет свои функции, жалко лишь, что его работа обычно тратится впустую...

>В бессознательном нет лжи - оно просто как пять копеек) - Бессознательное - это тотальная, абстрактная реальность, познать которую - невозможно. Но там есть и Ваши пять копеек))

>А вот сознание может строить параллельные несуществующие реальности)
- Несуществующих реальностей в принципе не существует). Реальность можно открыть, это др.дело. Сознание изначальный принцип реальности, и Ему не нужно строить. Это нужно уму. Нужно человеку, как нечто, определяющее и оправдывающее его
существование
Сознание - энергетическая субстанция, способная отождествлять себя отдельно. База личности.

>Собственно в этом - и проблема человека. Он утратил целостность, утратил контакт между сознательным и бессознательным )
Это не проблема, а Счастье для человека. Человек, коснувшийся бессознательного, сходит с ума. Для этого и необходим фильтр в виде подсознания, иллюзий и заблуждений. Плохо работающий фильтр, ведет к обсессивно-компульсивным расстройствам личности и даже смерти.

one of my cousins once said that the search for clarity only leads to less clarity
but I'm gonna push the button a bit....
why is it that illusions are important for survival? and is it survival of consciousness or some kind of identity? and if identity, is this a solid thing comparable to our physical features or something abstract and psychic?
furthermore, if consciousness is primary and everything else is secondary, how is it come to be that the physical plane exists? if we know, why keep up the illusion?

Your brother is right. This is happens if you do not expand Consciousness.
We are confident that perceive reality as it is. At the same time, use your imagination to draw something. Having their own convictions, and based on them, we adapt to reality. Therefore, this reality - subjective reality. Illusory. Abstract, ie real reality always incomprehensible. What is happening at the moment, do you feel about 2% of the information. Else hides subconscious.
You do not know that at this point under the house, the cat caught the mouse. Do not know that a neighbor woman began menstruating. Do not know what now in another galaxy supernova flared up. You do not need to. But this reality affects humans. Strongly. Makes a world of illusion. For any of us.
Oh, my English! I really try to be clear.

Прочитала внимательно, очень кратко здесь. что нужно почитать, чтоб разобраться? (Ваше, в инете).спасибо!

Благодарю вас за внимание к проблеме Сознания.
Дело в том, что мое время пребывания в Инете крайне ограничено, да и компа своего не имею. Посему, кроме этого журнала я никуда не пишу. Таковы обстоятельства)

Тем не менее, этот журнал я пытаюсь вести таким образом, чтобы у читателя возникали только нетривиальные вопросы.
Согласитесь, ведь заинтересованный читатель не читает книгу со средины и лишь несколько страниц. Предлагаю Вам осилить эти тридцать коротких постов.
.. да, еще возможно в коментариях вы найдете некоторые ответы. Ведь вопросы, как правило, люди задают классические)
...в любом случае, к Вашим услугам, Сударыня)

Повторюсь, что понимаю сознание как процесс, дающий эффект осознания человеком самого себя, дающим человеку "Я".

Бессознательное и подсознание - равнозначные понятия.

Низменное состояние сознания ведёт только к иному восприятию той же реальности, часто с акцентом на погружение во внутренний мир.

Конечно, конечно.
.. возможно, у Вас все впереди)

у каждого своя правда. мир так многообразен что найдет подтверждение для любого.

а наш мир плох? или настолько хорош что останемся навек

Возвращаясь к прочитанному.

Как названия предметов бытия, так и названия ТЫ, Я, ребенка обучают "старшие"
С какого возраста, как Вам видится, начинается самопознание.

В нашей жизни это доступно йогу, монаху и домохоятну который не обременён обязательствами

Любовь и Страх делают Человека рабом.
Самопознание начинается с момента преодоления Страха.
... да, и не ишите гуру, их давно уже экспортируют в Европу и Америку, как маракуйю с гуавой. Работайте сами. Без Страха)
это Вам доступно

ничего не могу сказать против - мысль глубокая и самое главное, доступная каждому. все мы состоим в первую очередь из Я. безусловно, вселенная это самое сложное и загадочное из всех Я, но это не имеет отношения к "за чертой" я. нет доказательств о конце туннеля. есть верующее бабунки на ютьюбе, есть безумцы, есть слепые и есть атеисты....но никто из них так и не принес вещь-док о "мол там так-то и так-то".

Бессознание - это почва, на которой вырастает сознание. То, что находится в почве в свёрнутом виде - это подсознание, т.е. то, что имеет структуру, но не имеет ни материи, ни пространства, ни времени. Сознание - это то, что имеет структуру, наполдненную материей, пространство и время.
Ваше понятие сознания, как базы личности непонятно, что такое база и какое отношение она имеет к личности, далее, что такое личность и какое отношение она имеет к сознанию ...?
Сорзнание сама по себе это только структура. Любая структура обладет разумом, в соответствии со сложностью и измерениями этой структуры: физический разум - плоскостная структура, животный разум - объёмная структура, ум человека - сверхобъёмная структура, к ней мы ещё должны придти. Сознание - это и есть сама структура без материи, времени и пространства и оно может сужаться в "точку" или расширяться до бесконечности потому, что не связано ни с протсранством, ни со временем, а тем более с материей. Нашим умом понять его очень сложно.

.. Личность? Это система социально определимых черт, значений, по которым можно охарактеризовать их владельца.

Личность без сознания - нонсенс, согласитесь)
а потому, надеюсь, теперь понятно, >какое отношение оно /как база/ имеет к личности<

Сознание ... Вы хорошо написали >Нашим умом понять его очень сложно.<
я бы сказал - невозможно, потому что это за гранью "понимания". Возможно лишь осознать, (вос)принять умом, как представление о неком феномене... поэтому человеческий разум не в состоянии контролировать свое Сознание, но только "затуманить" его.
http://victor-male1.livejournal.com/1574.html

я воспринимаю и раличаю множество разновидностей Cознания по их силе и цвету, неважно. Важно, что животные и некоторые насекомые так же обладают вполне различимым мною Сознанием

.. и, да, Чистое Сознание - это определенный вид материи, а не >структура без материи< поэтому на Ваше вполне справедливое замечание здесь:
http://victor-male1.livejournal.com/1252.html, я отвечу, что именно Сознание является тем всеобемлющим фактором, мотором, который и определяет Эволюцию Вселенной.
Всемирный Разум также базируется на Сознании. Такое Сознание иногда называют Парабрахма, Абсолют, да как угодно, .. ведь на сути Сознания это не отражается. Ну, разве только немного, самую малость)

Виктор!
Вы взяли очень серьёзную тему о сознании и мне бы хотелось поделиться с вами теми знаниями которые я имею: Сознание - это действительно идеальная и законченная структура, как вы сказали, наполненная некой другой, тонкой "материей", но без наших понятий пространства и времени или со своими пространством и временем. Это сознание, возможно, освещённое Светом, воздействует на нашу Материю. Та эволюционирует к той структуре, которая высвечивается этим сознанием. Возникает в Материи структура нового уже материального сознания, как копия идеального сознания, которое мы уже воспринимаем, как своё Я. Эта структура эволюционирует к идеальной структуре и пока она несовершенна, то наше Я получается оторванным от идеального сознания. Мы не можем выйти во вне пока структура не станет тождественной идеальному сознанию. Занимаясь духовными практиками мы ускоряем процесс подгонки структуры и там, где она лучше подогнана мы можем соединяться с идеальным сознанием и выходить во вне материальной структуры, тела. В конце эволюции, когда материальная структура станет тождественной идеальной та развёртывает новую, более сложную структуру и т.д. Конечно, здесь с сознаниеями перемешиваются понятие души, духа, божества, Всевышнего и т.п. Ведь душа и развёртывает эту идеальную структура последовательно ведя нас по эволюционному пути. В Материи возникает ложная душа, которая и развёртывает копию структуры уже материального сознания. Она получается как то божественное семя, которое постепенно прорастает. Дух - это объединённые души, т.е. единая структура, объединяющая все материальные и нематериальные формы в единый мир. Божество - это та структура, которая будет следующей идеальной структурой для развёртывания в Материи, а мы получим новый вид с новой структурой тела и разума. Сознание - это всё же идеальная структура, сложность которой определяет объём её знаний, поэтому его назвали со-знанием. Любая структура наполненная материей уже имеет в себе разум - это сознание плюс сила материи.
Приблизительно так, а далее Вы можете меня поправить.
С уважением Гениван

Благодарю за коммент, а править нечего. Вы верно расставили акценты, с позиции человека-практика.
Мне приходилось им быть) Сейчас я - Сознание в человеческом теле, и мои духовные практики с Духами, которые являются за опытьм, выглядят так:
http://victor-male1.livejournal.com/14822.html

.. и, да, вот некоторая коррекция >с сознаниеями перемешиваются понятие души, духа, божества<
- точнее сказать, что эти и прочие понятия изменяют чистое Сознание, адаптируют его к той Реальности, в которой оно будет находится. Иногда энергетика, и проч. параметры Сознания меняются, и мне приходится визуально наблюдать подобную трансформацию в виде оптических эффектов и ощущать изменения его полевой формы
.. а чтобы быть сторонним наблюдателем подобных процессов, мне пришлось избавиться от многих качеств, присущих человеку, в т.ч. и от Души:
http://victor-male1.livejournal.com/7718.html

...я вдруг вспомнила...может, кажется, но одно из первых воспоминаний "я". а может, даже самое первое).. вдруг осознала свою отдельность. надо теперь обратно осознать единство)

спасибо. :)
Вы - чудо!

Боюсь, что деление на сознание и подсознание относительно или вообще искусственно. Все процессы принятия решения по сути бессознательны.
Просто часть мысленных процессов, участвующих в принятии решения протоколируются мозгом (запоминаются). Дальше, мозг начинает анализировать процесс принятия решения и как обычно все упрощает, приписывая решение в основном запротоколированным процессам, хотя на самом деле, их роль была десятая. В результате, мозг вводит псевдосущность "сознание", присваивая ей сверхценность.

Как говорили буддисты, тебя на самом деле нет. Где-то они правы.

Верно, процесс принятия решения подсознателен, но! Выбор из множества решений сознателен.
и еще: найдите по возможности более точное определение вместо слова >мозг<. Мы же не патологоанатомы) А этих полтора килограмма лишь объединяют а чаще компилируют многие процессы. Очевидно, Вы подразумевали разум? Или всю совокупность человека, как организма? Если так, то здесь об этом
http://victor-male1.livejournal.com/8452.html

и, да, шутку про буддистов оценил: >Где-то они правы< - интересно, а где не правы)

...мы проявляемся как точка в лоне наших матерей, и эта точка – есть концентрированный энергетический шаблон нашей индивидуальности... мы уже достаточно давно научились наблюдать его проявление на экране монитора, и оставлять себе фотографии на память...
...далее, действует идеально отработанный природой механизм: из точки проявляются очаровательные существа, предмет нашего обожания и восхищения... они ещё не знают и не понимают мир, в который пришли, но зато они свободны, и взаимодействуют с ним, как и должно творцам – непосредственно, и без сомнений... гораздо позже, возможно только удивляться тем метаморфозам, которые с ними происходят под воздействием всех условностей и страхов – «знаний», приобретаемых только в мире материи...
… это момент возникновения, и начало наблюдения за изменениями энергии сознания, развёрнутой из состояния покоя в состояние течения… собственно, наш разум и есть (в определённом смысле) эта единица измерения созидающей энергии, когда он осознаёт, что измеряет этот опыт в его проявлении…
…природе вселенной, включая известный нам относительный и полярный мир… свойственен комплиментарный и универсальный принцип дополнения, до которого мы пока не доросли, а потому … мы имеем то, что имеем до тех пор, пока не исчезнет иллюзия разделения, и произойдёт объединение всех наших частей… тела, разума, души и духа… многомерной энергетической матрицы, создавшей нас…
...мы пытаемся понять и объяснить вербально то, что не является вербальным по природе, и поэтому это так трудно постигается...например,
…С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЧИСТОГО СОЗНАНИЯ (А ЭТО, ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ, И ЕСТЬ МЫ) ИЗВЕСТНЫЙ ВСЕМ АФОРИЗМ: «ЛУЧШЕ БЫТЬ ЗДОРОВЫМ И БОГАТЫМ, ЧЕМ БЕДНЫМ И БОЛЬНЫМ», НЕ ИМЕЕТ НИ СМЫСЛА, НИ ЗНАЧЕНИЯ … ДЛЯ ЧИСТОГО СОЗНАНИЯ И ТО, И ДРУГОЕ – ПРОСТО ОЧЕРЕДНОЙ ОПЫТ СОСТОЯНИЯ, НО… В НАШЕМ БРЕННОМ МИРЕ НЕ ВСЁ ТАК "ПРОСТО", КАК В МИРЕ АБСОЛЮТА….

благодарю за этот хороший, светлый комент

Это безумие?И почему происходит объединение подсознания с бессознательным?Меня интересует это в плане понять,как обычный,адекатный человек, имеющий семью,детей,образование становится психически больным7 Чтобы знать,как вести себя с ним...Прочитала у своих френдов их отзывы о Вас,заинтересовалась,зашла и не пожалела.

>Чтобы знать,как Вам вести себя с ним...< - мне нужно тоже знать об этом случае несколько больше. И поскольку журнал не место для анамнеза, пишите в личку