Вопрос Президенту

«Когда увеличат пенсии? Ведь половина уходит на лекарства, половина на жизнь!»
 Такой популярный и в то же время наивный вопрос..
Ответом случай из жизни:

- Как же ваши родители выживают в этом кошмаре, спросил я прокламатора сующего листовку.
- Мои-то нормально, но есть другие.. Половина денег уходит на лекарства
Другие, - это ваши родители? – обратился я ко второму.
- Нет, ответил он начиная нервничать.
Я улыбнулся: мой отец тоже получает достойную пенсию - трудился честно так, что норовит теперь родне невзначай деньги подсунуть.
- Но есть другие, о которых в листовке, не унимался молодой человек.
- Другие это у моих друзей? Но их родители тоже не бедствуют, а если кому из стариков мало, то помогают. Это нормальное явление в обществе – помогать близким. У вас разве так не принято, ребята?
- Принято конечно..
- Так зачем в листовках врете? Вот и оратор ваш судя по одежде не из бедных..

Бывает, что половина уходит на лекарства. Так смотря какие и какова болезнь. В старости, как правило легко фантазируется критерий нуждаемости. Человеку нравится болеть, бегать по аптекам, тратиться на болезни.

По благоприятным причинам количество пенсионеров в России увеличивается, и пенсии индексируют ежегодно хотя Пенсионный фонд (ПРФ) не резиновый. «Ха! Так зачем Путин тратится на дорогие ракеты?» - приходилось не раз слышать контраргумент. Так обыватель сидит у государства за пазухой и пытается тут же гадить, сплетничая о чем не понимает. А понимать должен, что государства без армии не существует. Без армии любой начинает государство руками лапать. Однако, обыватель не хочет чтобы его детей и жену руками лапали. Он хочет в соцсетях клеветать, и на лавочках с себе подобными ныть, мол плохо все.. везде ..кругом..  Стиль Зюганова, словом.  И что сделал тот же Зюганов для страны занимаясь словоблудием, забывая философию коммунизма. Меж тем, коммунизм, т.е. "обобществление" - это страшная идеология Швондера, который приходит отбирать твою квартиру в то время, когда Шариков гадит в твоем сартире. Коммунизм - когда всё заработанное и трудягой и лентяем валится в одну кучу, по известному принципу, популяризированному Карлом Марксом: "от каждого по способностям". Разумеется, сильные отберут лакомое, а фарисеи уворуют из кучи успокаивая  коммунистическую совесть, мол: "каждому по потребностям". Так и программа Грудинина-Шарикова - Взять все, да и поделить.. В ответ на словоблудие любителей оффшорного совхозника Грудинина, факты и аргументы здесь.
Что сделал для страны нынешний Президент - сравните.

Граждане обыватели и ув.мещане! Либералы и сочувствующие им рыцари печального образа! Вам плохо? Так не ползайте по инету сливая неврозы. Помогите вместо этого Родине: напишите свои замечания или предложения на сайт региона или в отделение приглянувшейся вам партии. В ГосДуму, в Правительство, Президенту.. прогуляйтесь на митинг против коррупции наконец.

Вам все равно плохо, ибо не в силах адекватно формулировать претензии? Значит в голове каша от обиды за бесцельно прожитую жизнь. Так езжайте в деревню, постройте дом, садите огород – неча тут нюни распускать. Ведь сплетничание в соцсетях не повышают уровень жизни - повысят вам давление и риск смерти. Собственно, в чем проблема? Русофобы и словоблуды, езжайте где вам кажется хорошо. Однако вы нигде никому не нужны. Ибо проблема в вашей чудовищной лени.

Бездельник и лентяй всегда выдумает повод, чтобы остаться на диване. Оттого отношение такого гражданина к Родине всегда хуже, чем Родина относится к нему. Особенно к тем, кому «многабукфф». Они тут же выдают вызубренную клевету за аргумент, мол: Кремлевская пропаганда.. Путин виноват. Ну не способен невротик моделировать свое будущее. Ибо коротает возраст дожития за счет социальных обязательств государства.. Вот и приходится объясняться на их языке:

Граждане обыватели и интеллектуальные невежи! Пользуясь демократическими свободами вам вешают лапшу для своего обогащения Грудинин ли, Навальный и прочие некоммерческие организации (НКО) типа «Открытой России» Ходорковского. Все они ведут антироссийскую деятельность. К чему это приводит? Примером Украина, где изначально действуют такие НКО как напр, «Правый сектор», УНА-УНСО и прочая мелочь.

Теперь немного цифр для адекватных читателей. Пенсионеров становится больше – на каждого в РФ приходится два работающих. Поэтому 7 трлн рублей тратится ежегодно на выплату пенсий. Из них 4 трлн - страховые отчисления от наших зарплат. Остальные из федерального бюджета. «По сути, каждый пятый рубль из федерального бюджета мы тратим на пенсионное обеспечение. Соответственно, когда встает вопрос об экономии бюджетных средств, в первую очередь встает вопрос о пересмотре пенсионной системы».  Те, кто решил пересмотреть пенсионную систему предложив свой вариант распределения средств - в настоящем разделе сайта открытые данные, индексации пенсий, прожиточный минимум. Сам механизм ПРФ Президент давно и популярно объяснил. Карты в руки, как говорится. Главное не ленитесь думать, Ок?

И наконец, хотя среднегодовой размер страховой пенсии по старости в 2017 году составит 13 657 рублей, ув. обыватели и либеральные прихлебатели! Не забывайте помогать вашим старикам и близким.
Для этого меньше кушайте на ночь и больше двигайтесь, чтобы никогда не «тратить половину пенсии на лекарства».

Recent Posts from This Journal

  • Искра жизни

    Каждый человек рождается сам и умирает сам. Это о желании жить. Ведь никакая реанимация не заставит младенца сделать первый вздох если он не…

  • Три кита на которых мир держится.

    Страх, голод и секс управляют людьми. Страх смерти всегда живет в подсознании. Поэтому г-жа Смерть не убивает людей. Они сами прекрасно…

  • Парадокс как закономерность

    Идёшь ты такой и вдруг тебе на голову падает кирпич. И не просто падает, а как непознанная необходимость. Потому что пять минут назад ты нагрубил.…

promo inet апрель 4, 2017 17:00 25
Buy for 10 tokens
Испытывая малознакомое острое чувство сопричастности после теракта, люди становятся культурными и отзывчивыми. Вводители пишут маршрут-предложения подвезти. «Не знаю, может слишком много моих знакомых в центре с машинами, а может, просто так совпало, но я вот искренне обрадовалась за всех…
разумеется, ни у кого кроме вас нет пожилых родственников. Ваши пожилые родственники ничего уже не хотят? Понятно, когда для государства старики отработанный материал, ведь они не платят налоги, социалки нужно много. Но почему люди сами так относятся друг к другу - непонятно. И почему потребности пожилого человека вы называете штампами. Вызвать такси, мастера по педикюру на дом, или купить хорошую химию для дома, качественные продукты, я уже не говорю про медицину в общем и стоматологию в частности, - почему вы считаете, что пожилой человек ничего не хочет?
Есть люди, которые у пожилых родителей пенсии отнимают, тоже наверное думают, что тем ничего уже не нужно.
Потребности, конечно, у всех разные, кто-то теряет интерес к жизни, так может поэтому и теряет, что жизнь беспросветна и тягостна, в том числе и в материальном плане. А кто-то и в пожилом возрасте сохраняет интерес к жизни. Но даже если этого интереса нет, это не значит, что пожилой человек хочет есть просроченные продукты и лечиться у коновалов.
Я не знаю, как все остальные, но конкретно вы второй раз озвучиваете штампы, не имеющие ничего общего к потребностям старого человека! Я не потребности старого человека называю штампами! А ваше представление об этих потребностях.

Моей бабке 90 с лишним лет!
Зубной протез она сделала больше 10 лет назад и до сих пор с успехом им пользуется! Ей не нужен второй!
Вы представляете себе из чего состоит плотный обед человека за 80?
Половник куриного супа, ложка картофельного пюре и сосиска. И будет очень здорово, если она это съест, что происходит не каждый день! Омлет из одного яйца на завтрак, булочка с кефиром на ужин!
Кто-то думает, что это мое жлобство, а я говорю, что человек просто не представляет себе какие потребности у старого человека!

Я купил своей бабке байковый халат на день рождения. Так она его спрятала! Зачем "выряжаться", когда старый халат еще вполне себе ничего?!

Вы, видимо, со своей позиции на все это смотрите. А у них ценности немного другие.

О каких коновалах вы говорите? От старости нет лекарств и нет врачей, которые ее лечат...
Терапевт приходит регулярно. Никаких проблем нет. Лекарства выписывает - максимум на пятьсот рублей в месяц!
Не придумывайте и не додумывайте мое отношение к моей бабке. Ни в чем ей не отказывал и не отказываю!

Просто после 80 чуть чуть другое представление о ценностях...
Не надо собственные представления проецировать на стариков.
а вам не нужно свои примеры проецировать на всех. То, что хочет или не хочет ваш бабка, это не значит, что все так живут. Например, я не называю своих бабушек бабками. Не нужно думать, что ни у кого кроме вас нет пожилых родственников.
Я не собираюсь тут рассказывать про своих, просто не весь мир живет так, как живете вы со своими пожилыми родственниками. Кстати, людям с протезами также нужен периодически осмотр у стоматолога. От старости нет лекарства, но она может быть комфортной и уж точно не с пенсией в 10 тысяч.
И вы меня неправильно поняли, я вовсе не собираюсь вас разубеждать, живите в жизни, где старикам ничего не нужно.
Послушайте, да я не собираюсь вас переубеждать!
Просто вы делаете некие гипотетические утверждения про "гипотетических стариков в вакууме". На что я и возражаю вам, что вот мой конкретный случай такой; вы же в свою очередь снова в цикле начинаете рассуждать о ситуации "в целом". Приведите пример с нуждами 80-летнего старика!
Я ведь не доказать вам что-то стремлюсь! А просто пытаюсь понять, на что мне еще стоит потратить остаток от пенсии своей бабки! Ей ничего сверх того, что я ей покупаю не нужно. Может быть кому-то другому, другому старику в 80-90 лет что-то другое нужно. Так я и интересуюсь, что это?! Что это "другое" на что они тратят свои пенсии и на что им их пенсий не хватает.

Может быть это у меня такая скромная и покладистая бабка, а у других пожилые родственники мечтают о мальдивах, черной икре и средиземноморских круизах.
Моя нихрена не хочет ничего! На дачу не могу уговорить поехать! Причем на машине отвезу-привезу! И не в какую нибудь халупу, а в комфортабельный дом, 30 км от Москвы! С санузлом и прочими условиями, как в городской квартире. Мне приходится через день к ней ездить, чтобы приготовить еду и прочее... Разогреть она сама может, но вот с готовкой не всегда справляется.

ЗЫ
И вы напрасно на "бабку" взъелись) Для меня она любимая бабка, и никаких негативных эмоций в этом к ней обращении ни я ни она не видим. На что она сама говорит - "Я же бака, бабка и есть". Не девочка уже. А если у вас как по другому принято к своим родственникам обращаться, так вы со своим уставом к чужим людям не суйтесь.
я вас тоже не собираюсь переубеждать. Но странно, когда человек берет за аксиому свой пример, а все остальные мнения считает гипотетическим и штампами.
Много чего нужно пожилым людям, напр. обувь Экко, она комфортна для пожилых. Я уже не говорю про ортопедическую обувь - там ботинки могут стоить 20 тыс. Элементарный уход - парикмахер, маникюр. А педикюр желательно хороший, ноги болят и парафиновые ванночки с легким массажем далеко не роскошь. Та же хорошая бытовая химия для дома, в старости организм становится более уязвим, экологически чистые средства лучше, хотя это и не критично, но из таких мелочей складывается комфорт. Мы ведь не говорим о бриллиантах или ананасах с рябчиками, ок?
Бытовые расходы - мелочевка для дома, вызовы сантехников, электриков, не все бывает бесплатно.
Если пожилой человек не утратил интереса к жизни и есть силы - то тут много чего добавляется: одежда, книги, косметика, отдых в санаториях, кружки по интересам. У нас в парке, к примеру, пенсионеры занимаются скандинавской ходьбой и пьют чаи с пироженками в кафе.
Еда - мы ведь не говорим про макароны с картошкой? Пожилым лучше здоровая легкая еда - овощи, рыба, вода как минимум фильтрованная (фильтр желательно менять). Ну и вкусняшек иногда хочется наверное. И так далее. Почему пожилому человеку должно хотеться меньше, чем молодому? Пока человек жив - он жив. Другое дело, что может быть депрессия или усталость, или вообще болезнь, тогда тем более деньги важны, для того чтобы прийти в норму, неважно сколько лет человеку. Старость - это естественный процесс, но не причина отказываться от желаний и комфорта. А если пожилой человек болеет, то тем более странно говорить, что ему не нужны деньги. Районный терапевт и бесплатные лекарства - не лучший выбор.
Или пример: женщина 85 лет пришла на прием к гастроэнтерологу за консультацией (центр платный), проходит врачей, едет в круиз на теплоходе. Еще одна женщина 86 лет - ходит на гимнастику, общается с подругами, вместо халатов дети покупают ей джинсы, там и поездки на выходные в спа-отели, и кафе, и хорошие продукты, и необходимый ремонт в квартире. Это не роскошь, это просто достойная жизнь. Которую любой человек заслуживает после долгих лет честной работы. Хватит на это пенсии? Мы ведь говорим о пенсии, а не о том, что дети помогают? Пенсии на комфортную жизнь не хватит. Так - чтобы с голоду не умереть. Не говоря уже о качественной медицине. В 80 лет у всех есть проблемы со здоровьем. То, что вашей бабушке хватает районного терапевта и бесплатных лекарств - это не показатель.
про пенсии (про накопления, которые к старости должны быть - не будем, начинали копить еще с 85 года): если у человека была заработная плата 100 тыс, он всю жизнь честно платил все налоги - пенсии в 50 тыс. у него не будет. Почти все получают одинаково, за исключением депутатов и иже с ними.
Т.е. даже уполовинить качество жизни на пенсии не удается. Нужно все потребности свести к минимуму - а что? Ничего же не хочется. Можно ползти в сторону кладбища.

ЗЫ - и это как раз вы начали соваться со своим уставом к чужим людям. Вы серьезно думаете, что один пример вашей бабки - это показатель для всех 80 летних людей?

Edited at 2017-06-13 12:59 am (UTC)
Вы знаете, мы так бесконечно можем пререкаться, каждый со своей правдой...
А весь вопрос сводится к одному - в чем функция ГОСУДАРСТВЕННОЙ пенсии?
Я считаю, и убежден в этом, что задача гос. пенсии - обеспечить пенсионера необходимым для жизни питанием, а так-же предоставить необходимый минимум для жизни.

А вот задача сделать свою жизнь на пенсии достойной - в той мере в которой он считает нужным, я считаю, должен непосредственно сам будущий пенсионер.

Государственная пенсия, на самом деле - это отчисления тех, кто сейчас, в данный момент работает. Вы, или ваш родственник сидите на пенсии, а я, работающий человек отчисляю со своих доходов вам на пенсию. Я, конечно же, утрирую, но этот механизм примерно так и работает...

И знаете, я не считаю нужным оплачивать платные приемы врачей, косметику, средиземноморские круизы и прочие радости гипотетического пенсионера.

Я готов создать условия, при которых этот человек не будет ходить в одних и тех же лохмотьях по 20 лет, получать необходимый минимум государственного медицинского обслуживания, и необходимое для нормальной жизни питание.

Вот и вся моя позиция.
Человек, который сейчас на пенсии тоже в свое время отчислял на пенсии.
Вы серьезно про свою позицию? То есть вы считаете, что пенсия должна быть такая, чтобы человек не умер от голода? На комфортную жизнь не заработал? Кто говорит про средиземноморские круизы? Обычный круиз по российской реке. Маникюр педикюр тоже не делать? А если хочется черешенки-клубнички на рынке купить - это излишества?
Но в общем, вы правы - дискуссия бесполезна.
Просто удивительно,что есть люди, которые так думают. Которые считают качественную жизнь и элементарный отдых и уход за собой - излишеством на пенсии.
Западные пенсионеры на старости уезжают жить по теплым странам на по полгода. А нашим хорошо, если хватает на сапожки "прощай молодость" и самые дешевые лекарства и обслуживание в поликлиниках, где наиболее распространенный ответ "ну что вы хотите - возраст". А платная консультация у врача или хорошие лекарства - это уже роскошь. В самом деле, что еще может предложить старикам государство, государство, в котором есть все и даже больше. Никто не спорит, что человек должен сам позаботится о пенсии. Ведь государство предоставляет такие возможности! Хочешь недвижимость под сдачу купи, тем более ипотека, говорят, сейчас подешевела - копейки. Или можно в пенсионный фонд с повышенными процентами, такие фонды особенно начиная с 1991 года пользуются популярностью. Ну можно в банк тоже стабильно и надежно - у стариков в сбере с советских времен накопления утроились. И средние зарплаты по стране большие. И пенсия напрямую зависит от зарплаты - зарабатываешь 200 тыс, будет пенсия 70.
Речь вообще-то идет о пенсии по старости, а не о социальной. Если человек не работал, то да, государство предоставляет минимум. А если человек работал, то у него должна быть возможность заработать на хорошую пенсию и комфортную жизнь на старости. Почему большинству людей не удается это сделать? Наверное плохо работали.

Edited at 2017-06-13 09:08 am (UTC)
Господь всемогущий...
Вы же не интересуетесь целиком моей позицией.
Я говорю о том, что ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПЕНСИЯ должна быть лишь для того, чтобы человек не умер с голода. Независимо от того, работал он за свою жизнь или нет.
А вот помимо государственной пенсии должна быть какая-то другая возможность человеку зарабатывать на свою жизнь на пенсии!!!

Я не знаю как это должно выглядеть: негосударственные ДОБРОВОЛЬНЫЕ пенсионные фонды, акции в какие-то предприятия, прочие способы вложения и сохранения ваших денег на вашу пенсию.
Понятия не имею. Но абсолютно убежден, что это не задача государства регулировать как хорошо я буду жить на пенсии. А целиком моя задача.
Вот и все.

Т.е. если вы хотите жить хорошо на пенсии - откладывайте деньги, если вы считаете, что вам хватит минимальной СОЦИАЛЬНОЙ ПЕНСИИ - тратьте ваши деньги в момент получения зарплаты - не отчисляя их никуда. Но это будет ваш выбор!!!

Вы же в свою очередь вывернули мою позицию на изнанку и приписали мне то, о чем я даже не говорил!
вы действительно так считаете?
Пенсию работающий человек зарабатывает. И она должна зависеть от отчислений в пенсионный фонд. А если человек не работал, то есть социальная пенсия, как раз минимум, чтобы не умереть от голода.
Дополнительные способы накопить к старости также зависят от государства. Вы с Луны недавно вернулись?
Какие фонды, акции и накопления? Молодое поколение, если сохранится стабильность, возможно и воспользуется какими-то инструментами.
Мы же говорим о пенсионерах. Особенно много накопили за период перестройки и кризисов те, что держал деньги в банках и фондах. Плюс постоянные перестройки самой пенсионной системы не добавляют стабильности. У кого сейчас пенсия 10 тыс. - они ведь не лентяйничали, а работали. И за всю жизнь они заработали пенсию в чуть больше 100-200 долл?
Те, кто сейчас получает пенсию, также в свое время работали и также платили в фонды и налоги. Они оплачивали ваше рождение, лечение и обучение. Государство за то и деньги получает от граждан, чтобы в том числе обеспечить стабильность и сохранность накоплений, эффективное распределение налогов и взносов. А если те отчисления в бюджет, которые делают граждане, просираются и пилятся, то это не оправдание маленьких пенсий и нехватку бюджета.
Пенсия должна быть адекватна заработку и стажу, и обеспечить это - как раз задача государства, а не минимум чтобы с голоду не умереть. Если человек, отпахав 40 лет, на пенсию не может позволить себе элементарные траты вроде ухода за собой, или хороших продуктов (речь не идет о випсалонах или дорогих деликатесах), то это не его вина, а государства - здесь и пенсионная система и возможность самостоятельного накопления.
Парадокс в том, что я вам ничуть не противоречу...
Только я уже давно не верю в "стабильность и сохранность" которые может нести наше государство.

Не верю.

Поэтому и считаю, что лучше меня моими деньгами никто не распорядится. А поэтому и уверен, что лучше уж как нибудь сам их пристрою. Что и делаю... А так-же мои знакомые - одни покупают квартиры, другие дома, третьи вообще вкладываются не в России. По крайней мере, если не удастся сохранить или что-то пойдет не так винить придется только себя...

вы противоречите в том смысле, что считаете, что пенсия должна быть минимально на прожиток. И что пожилому человеку достаточно на прокорм, несмотря на то, что он всю жизнь пахал без продыха и честно платил налоги.
А я считаю, что человек отпахавший 40-50 лет, никак не может получать пенсию на прокорм. Прокорм - это социальная пенсия.
В пенсионной государственной системе взносы должны так распределяться, что граждане получают адекватные своему труду пенсии. Пенсионные накопления не обязательно идут все в траты, они могут вкладываться и работать. И как у нас работают пенсионные отчисления, если пенсии устанавливаются почти всем одинаковые? Вы думаете, если человек зарабатывает 200 тыс, то у него пенсия будет хотя бы 50? Не будет. Или допустим в начале 80-х у человека была пенсия 120 рублей, по тем временам это были хорошие деньги. И сколько он получает пенсию сейчас? Сегодняшние старики восстанавливали страну после войны, отстраивали инфраструктуру, платили честно налоги. Заработали пенсию только на прокорм, по вашему? Чего уж излишествовать?
Сегодняшние молодые пенсионеры попали под раздачу перестройки. Они виноваты в девальвации, деноминации, кризисах и перестройках? Когда, как и чем они должны были откладывать на пенсию, когда страну лихорадило, а нужно было поднимать детей и заботиться о пожилых родителях, которые остались без работы, молодых пачками увольняли. Даже то, что многие зарплату получали в конвертах - это была неизбежность, а не выбор.
Да даже если бы и была возможность накопить, то единственным выбором была покупка недвижимости, а на ее покупку тоже нужно было накопить. У нас каждые несколько лет происходит кризис, когда накопления обесцениваются, цены растут, курс прыгает.
Где все накопления, взносы и перечисления? Все на что заработали два поколения - это дешевые продукты и постоянная экономия на мелочах, не говоря уже об отдыхе и качественной медицине?
Понятно, что общий уровень потихоньку растет, и машины, и ипотеки. Но сейчас речь о сегодняшних пенсиях.
если все время отбрасывать предыдущее поколение, как отработанный материал - ничего хорошего не будет. Это как любая система - важно все, важен баланс. Ни одно государство не радуют большие социальные траты, но если их не будет в должном количестве, система будет сбоить.
Пенсию работающий человек зарабатывает. И она должна зависеть от отчислений в пенсионный фонд.
===
кто зарабатывает - тот и заработал
у моего отца пенсия около 50 тысяч, у мамы - около 30
вклинюсь:)
/Много чего нужно пожилым людям, напр. обувь Экко, она комфортна для пожилых. Я уже не говорю про ортопедическую обувь - там ботинки могут стоить 20 тыс. Элементарный уход - парикмахер, маникюр. /
я извиняюсь но экко ношу:) понятно что нищеброд за 13р ботинки:)
если я своей маме предложу сделать маникюр.... она скажет......
дословно! ты че бля охуел.... извините:)
мы живем в разных мирах...и уж точно вы в другом....
:))))))))